“不管怎么说，我都要近点地主之谊，说白了，你好歹也曾经是国家的英雄，为了大宋尽心竭力整整五年，这些事情我们都不会忘记，可是你背主求荣投降敌国也绝对不会被一笔抹杀，这就是公道，而我不能和你说，因为我不够格，自然会有别人和你说了。”
“是张顺么？”吕文焕哼了一声，但紧接着就长叹了一声“他的确有这个资格，天下除了他之外好像真的没有别人有这个资格了。只是我想不通，他为什么就能在这么短的时间之内将一切扭转过来呢？难道真的是时势造英雄？可这么长时间以来，大宋有那么多机会，为什么他一直都不出手？偏偏要等到风雨飘摇的时候才出手呢？这个英雄难道真的就那么想要做个枭雄？”
徐宁微微一笑“枭雄和英雄又差的了多少呢？人生在世有很多事情也不是人力所能完成的，我们公爷所作所为每一件事情都可以说无愧于天地良心，如果有一天他必须要向前跨出哪一步，那也是大势所趋，和他本人又有什么关系？岂不知大宋太祖也是个军汉出身？三百年国祚不短了。”
“大势所趋？说得好听，恐怕你就是大势其中之一吧。”吕文焕看着徐宁忽然再次冷笑起来“现在你可能觉得这是天经地义的，但你想没想过这个世界永远都是公平的，当初那些把黄袍披在太祖身上的人，最后的下场是什么呢？他们可都是远离朝堂，马上可以打天下，但是不能坐天下，这是人所共知的道理吧。你还这么年轻，要是有一天让你回去当个富家翁，你愿意么？”
徐宁再次笑了起来“这个问题很有深度，但是我可以告诉你，我们会创造一个完全不一样的世界，但这些东西你不会明白的，只有我们这些人才知道公爷说的是什么。如果真的有一天我必须变成一个不问世事的人，那我就当个那样的人好了，其实你不知道，如果不是因为你出卖了整个襄樊地区，我也不会流离失所，更不会家破人亡，我一直都认为自己只是个读书人，以后也许能考中，也许考不中，不过做个普通人安安稳稳一辈子也是我最大的希望，可怜这个都被你一手摧毁了，所以我才会站在这个位置上。”
吕文焕吓了一跳，当即就问道“你是襄樊人？”
“土生土长的樊城人。”
“可是为什么很多人都说你是鄂州人？”一直以来他们的情报都认为徐宁是鄂州人，所以在鄂州进行了好几次调查，但都没有结果，直到现在吕文焕才知道徐宁竟然是樊城人。
徐宁却是冷笑起来“那是因为当初我去报名的时候，那些人看我身体单薄，不愿意收我。而我据理力争的时候正好遇到了史进将军，他就对人家说我是他从家里带出来的，所以才会有人认为我是鄂州人，怎么，这个对你们收集情报造成困扰了么？”
“你现在和我说这些就不怕我说出去么？到时候我们一定可以找到你的蛛丝马迹。”
“你应该知道自己不会活着走出来的，死人怎么透漏秘密？”
吕文焕忽然大笑起来“你为什么不想想我们在你这里安排了多少细作，到时候什么秘密都不可能保留住的。”
徐宁叹了一口气“我以前还以为你是个大英雄大豪杰呢，现在看来也不过如此，不要想着挑拨我们之间的关系，也不需要给我心里埋下什么种子，你身边的人都因为看到了自己的颓势而不得不把你送到我们这里，那些所谓的细作能起到什么作用？谁会为一个完全没有前途的势力效命，再说了，徐路做了你多年的亲兵卫队长，你知道的事情他大部分都知道，所以你觉得我们还需要什么秘密？如果你只是想要说这些，那这一次的谈话不必再继续下去了。”
吕文焕忽然瞪起了眼睛“那么你来找我干什么？就是为了羞辱我？”
“其实也不是，我主要是想看看你和以前有什么变化，是不是一个人做了汉奸之后，整个人的气质都会变成烂泥，我看到了，的确是这样的，你和那些汉奸没有什么大区别，都是一个样子的，这一点让我有点失望，为什么活着对你们来说那么重要呢？重要到可以为之改变自己的一切？”
吕文焕也跟着冷笑起来“你们当然有权利这么说，胜利者是有权利说任何话的。但是你们的品德也不比我们高多少，我们的确是背叛了祖国，可我们都是因为无法坚持，而你们呢？明知道张世杰是步步惊心但却根本不管不顾，只想着要用我们做刀为你们杀人，杀的还是忠于大宋的人，你们又好到哪里呢？”
徐宁欣然点头“还不错，能在这个时候说出这样的话像是你的风格。但是你也应该知道，张世杰、陆秀夫都是忠臣，作为一个国家的忠臣，他们不能死在自己人的手里，更不能死在内战的战场上，他们必须死在鞑子的手里，只有这样才能全了他们的名声，这些人不就是想要名声么？要不然为什么要做那么多古里古怪的事情？如果不是我家公爷，他们现在恐怕都已经造反了吧？至于你说的当刀的事情，这很有意思。我们南下的目的就是为了打败你们，现在我们正在这么做，有什么问题？你们逃跑，我们追击天经地义，至于你们要去打谁，管我何事？再说了，不想当刀就直接投降张世杰，这不是最好的选择么？可是你们还不愿意，这又能怨谁呢？”
“别说张弘范死也不会投降，就算他真的投降了，张世杰又怎么敢接受？那他们不也成了大宋的叛徒了么？”
“这就是阳谋，把事情摆在阳光下面，你们也不敢选择。想回来打我们没问题啊，但你们没有那个实力，想跑，就跟着张世杰吧，好好的做一把刀，至少还能多活几天，而以后的事情，以后再说不好么？”